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Lars von Trier Pressekonferrenz ("Skandal")
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4LOM
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Anmeldungsdatum: 28.02.2005
Beiträge: 3350
Wohnort: North by Northwest

BeitragVerfasst am: 18 Mai 2011 20:02    Titel: Antworten mit Zitat

Die heutige Skandal-Pressekonferenz aus Cannes. Die Frage, nach der von Trier loslegt, wird bei Laufzeit 34:30 Min. gestellt.

Provokation? Ernst gemeint? Hat von Trier einfach nur einen an der Klatsche? Oder ist das seine Art von Humor? Seine zuvor geäußerte Aussage, er plane demnächst einen drei- bis vierstündigen Hardcore-Pornofilm mit Charlotte Gainsbourg und Kirsten Dunst, zumindest wurde von den Anwesenden wohl nicht sonderlich ernst genommen.
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Race hate isn't human nature; race hate is the abandonment of human nature.
--- Orson Welles
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cinéphile
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BeitragVerfasst am: 19 Mai 2011 06:13    Titel: Antworten mit Zitat

4LOM hat folgendes geschrieben:
Seine zuvor geäußerte Aussage, er plane demnächst einen drei- bis vierstündigen Hardcore-Pornofilm mit Charlotte Gainsbourg und Kirsten Dunst, zumindest wurde von den Anwesenden wohl nicht sonderlich ernst genommen.


Och, schade... Den hätte ich so gerne gesehen! Laughing

Gruss
cinéphile
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cinéphile
Gast





BeitragVerfasst am: 19 Mai 2011 18:03    Titel: Antworten mit Zitat

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Zuletzt bearbeitet von cinéphile am 05 Apr 2012 16:54, insgesamt einmal bearbeitet
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Dr. Strangelove



Anmeldungsdatum: 02.08.2005
Beiträge: 1806

BeitragVerfasst am: 19 Mai 2011 20:16    Titel: Antworten mit Zitat

Sehe ich genauso. Dass große Künstler oft erstaunlich naiv sind und alles rein und rauslassen, was ihnen in den Kopf kommt ist bekannt, ja oft die Voraussetzung für zügellose Kreativität. Man sollte dann aber vor allem bei einem Festival wie Cannes umschalten können.

Ich persönlich glaube nicht, dass Von Trier seine Äußerungen erst gemeint hat, dafür gescholten wird er aber auf jeden Fall zurecht.
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"Un artiste est toujours jeune" Jean-Marie Straub
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4LOM
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Anmeldungsdatum: 28.02.2005
Beiträge: 3350
Wohnort: North by Northwest

BeitragVerfasst am: 19 Mai 2011 23:49    Titel: Antworten mit Zitat

cinéphile hat folgendes geschrieben:
Schwachsinn hoch drei! Embarassed

Wieso Schwachsinn? Ich habe doch gar keine Stellung bezogen.
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cinéphile
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BeitragVerfasst am: 20 Mai 2011 06:19    Titel: Antworten mit Zitat

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Zuletzt bearbeitet von cinéphile am 05 Apr 2012 16:54, insgesamt einmal bearbeitet
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4LOM
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Anmeldungsdatum: 28.02.2005
Beiträge: 3350
Wohnort: North by Northwest

BeitragVerfasst am: 21 Mai 2011 12:45    Titel: Antworten mit Zitat

cinéphile hat folgendes geschrieben:
Der "Schwachsinn" bezog sich in keiner Weise auf Dich, sondern auf das Geschwätz an der Pressekonferenz.
Dachte, das sei in meinem Text klar hervorgetreten.

Gruss
cinéphile

Sorry, dann habe ich das falsch verstanden.
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Horrorcollector



Anmeldungsdatum: 03.03.2005
Beiträge: 1579
Wohnort: Wuppertal

BeitragVerfasst am: 25 Mai 2011 09:49    Titel: Antworten mit Zitat

Also wenn ich das richtig mitbekommen habe überreagiert hier nicht von Trier, sondern der rest. Zu sagen das man Speers Bauentwürfe gut fand (find ich auch) und das man sich vorstellen/verstehen kann, wie Hitler sich im Moment des absoluten Scheiterns gefühlt hat, finde ich nicht schlimm. Da ist nicht eine Wertung drin.

Hitler wird sich gefühlt haben wie alle anderen, die grosse Träume und Visionen hatten, und dann sehen mussten das diese kurz vor Ihrer verwirklichung zusammenbrechen. Das sollte eig. jeder nachempfinden, das diese spezielle Vision nun ekelhafter Rassenwahn war, die unfassbar viel leid verursacht hat, ändert an dieser Tatsache erstmal nichts.

Von Trier hat das auch ungefähr so gesagt aber da war es schon zu spät. Ein klassischer fall von "hätte niemanden interessier wäre es von dr Presse nicht so aufgeblasen worden". Für mich ist das und die Reaktion Bildzeitungnivau, ist lächerlich das bei Hilter sofort jede Debatte von Skandalgeschrei erstickt wird...
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"Wenn Gott mir doch irgend ein klares Zeichen geben würde wie zum Beispiel, bei einer Schweizer Bank eine grosszügige Einzahlung auf meinen Namen zu machen." - Allen
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Neophyte
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BeitragVerfasst am: 26 Mai 2011 12:53    Titel: Antworten mit Zitat

Da hast du schon ganz recht, Horror. Kaum fällt das Wort bzw. der Name Hitler schon bricht alles aus den Wolken - Kindergartentarrar, sowas Rolling Eyes Auch Seitens Cannes Festivalleitung ist hier klar überreagiert worden, finde ich. Desweiteren wäre mir für ein derartiges Thema ein seperater Thread lieber gewesen, so muss man immer erst den ganzen, striktgenommen, "Off-Topic-Schriebs überscrollen" bis man zum wesentlichen kommt: Meinungen über den Film; dafür und für nichts anderes ist dieser Thread meinerseits ursprünglich eröffnet worden...
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garthmarenghi



Anmeldungsdatum: 04.01.2010
Beiträge: 177

BeitragVerfasst am: 26 Mai 2011 13:31    Titel: Antworten mit Zitat

Kenne inzwischen einige Dänen persönlich (Von Trier ist leider nicht darunter) und die haben nen ganz speziellen Humor den ich sogar mag aber der schnell falsch aufgefasst werden könnte. Von Trier ist sicher kein Nazi oder sonst was, und man hat doch genug Interviews mit dem Mann gesehen, um zu wissen, dass er öfters mal unüberlegt was dahersagt, was man nicht allzu ernst nehmen sollte. Ich glaub das ganze ist total aufgeblasen. Bei den Österreichern bzw. Wienern hat Humor auch immer viel mit Tod zu tun, da muss man nicht Thomas Bernhard dafür gelesen haben, und der dänische Humor ist auch sehr speziell. Wäre Lars von Trier ein Engländer, hätte es niemanden interessiert dass er auch Deutsch mit Nazi gleichstellt, das tut die SUN bei jedem Länderspiel = Blitzkrieg Smile
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Dr. Strangelove



Anmeldungsdatum: 02.08.2005
Beiträge: 1806

BeitragVerfasst am: 26 Mai 2011 13:41    Titel: Antworten mit Zitat

Treffend formuliert!
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cinéphile
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BeitragVerfasst am: 26 Mai 2011 14:36    Titel: Antworten mit Zitat

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Zuletzt bearbeitet von cinéphile am 05 Apr 2012 16:54, insgesamt einmal bearbeitet
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garthmarenghi



Anmeldungsdatum: 04.01.2010
Beiträge: 177

BeitragVerfasst am: 27 Mai 2011 06:16    Titel: Antworten mit Zitat

Leider hab ich die Pressekonferenz nicht schauen können wegen Problemen mit dem Player, nur die "Skandalsequenz" auf Youtube. Aber schade, von dir zu hören, dass Von Trier anscheinend die gesamte Pressekonferenz hindurch nichts interessantes von sich gegeben hat. Das ist in der tat bedauernswert. Aber nochmal kurz zu der notorischen Rede: als ich das angesehen hab, tat mir die Kirsten Dunst wirklich furchtbar leid. Man sieht ihr ja förmlich an dass sie am liebsten den Raum verlassen würde. gainsbourg ist da anscheinend schon mehr gewöhnt oder abgehärtet aber die arme Dunst quält sich sehr.
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Neophyte
Gast





BeitragVerfasst am: 27 Mai 2011 09:00    Titel: Antworten mit Zitat

Ich habe den Thread mal geteilt um diese kleinere Debatte herauszukristallisieren. garthmarenghi hat ja nun schon aufgrund von Erste-Hand-Erfahrungen darauf aufmerksam gemacht, das die Dänen einen speziellen Humor haben, was ich sehr wissenswert finde, denn es nimmt gewaltig Wind aus den Segeln von diesem ganzen aufgeblasenen Quatsch den die Medien da mal wieder verzapfen.
Ich will hier jedoch noch folgendes dazu sagen: Ich empfinde es als beinahe schon gefährlich und wenigstes überaus bedenklich wenn wir tatsächlich in einer Zeit leben sollten (?) in der die Meinungen die die Menschen denken sollen von "Reportern" gestaltet werden, die nur eine Seite der Medallie sehen und demnach einseitig berichten; das ist subjektive "Berichtserstattung" und hat nichts mit Objektivität zu tun; in anderen Worten verbaler Faschismus - Propaganda. Und genau aus diesem Grunde empfinde ich es als sehr richtig was Watkins diesbzgl. schon einst sagte:
Zitat:
In fact, the only Constitutional freedoms regarding the mass media which exist thus far, are those enabling the media to do whatever they wish with the public (under the guise of 'freedom of speech')


Und diesbzgl. empfinde ich es als traurig das Cannes sich entschloß LvT aus dem Festival auszuschließen; derartige Intoleranz hätte ich auch Cannes nicht zugetraut, aber man lernt ja nie aus. Nennt sich das jetzt "political Correctness"? Wenn ja - fuck it. Nur eine andere Form, ein anderes Wort für eine andere Art des Faschismus. Es gilt doch stets sich seine eigene Meinung zu bilden... Für mich ist und bleibt Lars von Trier einer der Größten! (Im Grunde könnte man mich hier (zurecht) meiner Subjektivität, in anderen Worten des "Favoritismus beschuldigen").

@ cine: Weil du geborener Deutscher bist, wirst du mit jener Ideologie gleichgesetzt? Das geht im Ausland lebenden Deutschen häufig so. Das der Mensch aber auch so verdammt kurzsichtig ist, seine teils schreiende Ignoranz und Häusereinstürzende Blödheit ist ein Symbol für "an almost lost case" Crying or Very sad Ich persönlich würde es mir aber vielleicht nicht allzusehr zu Herzen nehmen, mein Guter. Du kannst nichts für die Vergangenheit "deines Volkes" (dummer Ausdruck). Schau dir doch nur mal die Amis an: Porträtieren sich als "Greatest Nation in the free world" und vom polit. Standpunkt aus betrachtet sind sie alles andere als das.
Freilich, die Nazizeit wird immer ein dunkles Kapitel bleiben. Es scheint aber öfters (mal gern) unterzugehen, das Hitler Österreicher war, das auch Italien und Ungarn ins Boot gesprungen sind, und allem voran das es Widerstand gab. Die Amis haben weitaus mehr Menschen getötet als es Opfer zur Nazizeit gab, und das nicht nur in Kriegszeiten. Denk einfach immer an das schöne Zitat Pasolinis
Zitat:
Nobody is a as deaf and as blind as he who doesn't want to hear and see...


Ich bin sicher auch kein Entschuldiger Hitlers, weit davon entfernt, denn im Grunde schäme ich mich schon fast Deutscher zu sein (Mein nicht mehr existierender Kurzfilm "Them are Murderer" dürfte dies anhand einer gewissen Montage deutlich gemacht haben), doch nicht nur wegen Hitler; könnte ich mir eine Staatsangehörigkeit auswählen, wäre es wahrscheinlich Japan, und auch dieses Land hat dunkle Kapitel; doch ich kann es nicht - leider. Ich rate dir, cine, so wie ich auch, alles und jeden zu hinterfragen, nichts so zu essen wie es aufgetischt wird; kurz, wie ich oben schon sagte: Es gilt doch stets sich seine eigene Meinung zu bilden...
Und bzgl. der LvT "Diskussion" seitens der Medien hast du dies ja schon getan Smile
Wenn wir alle stets da fressen würden, was uns die Medien auftischen würde sich ein Zitat aus "JFK" auf bestialische Art bewahrheiten
Zitat:
The official legend is created and the media takes it from there...


Dazu darf es nicht kommen!
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cinéphile
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BeitragVerfasst am: 27 Mai 2011 16:36    Titel: Antworten mit Zitat

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Zuletzt bearbeitet von cinéphile am 05 Apr 2012 16:55, insgesamt einmal bearbeitet
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bodycounter



Anmeldungsdatum: 29.04.2008
Beiträge: 211

BeitragVerfasst am: 27 Mai 2011 18:20    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Ich will hier jedoch noch folgendes dazu sagen: Ich empfinde es als beinahe schon gefährlich und wenigstes überaus bedenklich wenn wir tatsächlich in einer Zeit leben sollten (?) in der die Meinungen die die Menschen denken sollen von "Reportern" gestaltet werden, die nur eine Seite der Medallie sehen und demnach einseitig berichten; das ist subjektive "Berichtserstattung" und hat nichts mit Objektivität zu tun; in anderen Worten verbaler Faschismus - Propaganda. Und genau aus diesem Grunde empfinde ich es als sehr richtig was Watkins diesbzgl. schon einst sagte...


Solche 'Reflexionen' ist selbst schon fast eine Ideologie, wenn man denn nämlich glauben will, dass "die Reporter" eine Meinung machen, nach der die dumme Masse denkt, tappt man in die bekannte Falle, eine unscharfe Gruppe Personen zu kristallisieren, die eine besondere Schuld trifft. Der Pressemarkt ist ein Frage-und Antwortspiel, die Akteure auf beiden Seiten sind deswegen schon in einer Disposition, die sie Informationen unterschiedlich auffassen lässt. Dass über von Trier auch hintergründig von der Presse berichtet wird, lässt sich hier nachlesen. Watkins der ewige Demagoge und Propagandist wirkt hier mit seinen Hasstiraden und oberflächlichen Äußerungen am Ende für mich eher lächerlich.


Zitat:
Schau dir doch nur mal die Amis an: Porträtieren sich als "Greatest Nation in the free world" und vom polit. Standpunkt aus betrachtet sind sie alles andere als das.


Erst die Vorurteile gegenüber Deutschen anzuklagen, dann aber gleich selbst alte ins Feld zu führen, das geht auch nicht wirklich an. "Die Amis" (ein durch und durch ideologischer Begriff) sind nicht so dumm wie es so manch (linker) (Intellektuelle) gern hätte.
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Neophyte
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BeitragVerfasst am: 02 Jun 2011 06:56    Titel: Antworten mit Zitat

bodycounter hat folgendes geschrieben:
Watkins der ewige Demagoge und Propagandist wirkt hier mit seinen Hasstiraden und oberflächlichen Äußerungen am Ende für mich eher lächerlich.


Ich finde in seinen mir bekannten Filmen keine Hasstiraden... ich finde Kritik, wie es sie zuvor noch nicht gegeben hat.

bodycounter hat folgendes geschrieben:
Erst die Vorurteile gegenüber Deutschen anzuklagen, dann aber gleich selbst alte ins Feld zu führen, das geht auch nicht wirklich an. "Die Amis" (ein durch und durch ideologischer Begriff) sind nicht so dumm wie es so manch (linker) (Intellektuelle) gern hätte.


Ich rede nicht vom Volk an sich, sondern von den representativen Regierungen beider.
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Horrorcollector



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BeitragVerfasst am: 14 Jun 2011 15:29    Titel: Antworten mit Zitat

Naja, Cannes hätte wohl nicht anders reagieren können, ich finds dennoch daneben. Ich finde einfach es sollte drin sein Architektur einer Speers zu mögen, ohne antisemitisch zu sein. Genauso kann man sich in die Psyche eines Irren reinversetzen, ohne seiner verbrechen zu befürworten. Wenn man sowas bei Sokrates bzw Platon macht, gibts Applaus, bei Hitler ist man Sympathisant.

Andererseits muss ich zugeben das LvT das ganze auch einfach für sich behalten, bzw nicht in Umgebungen postulieren hätte müssen, die eine solche Reaktion geradezu bedingen. Nicht sehr schlau, oder recht schlechte Werbemasche, vom Dänen.
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Dr. Strangelove



Anmeldungsdatum: 02.08.2005
Beiträge: 1806

BeitragVerfasst am: 14 Jun 2011 15:40    Titel: Antworten mit Zitat

Horrorcollector hat folgendes geschrieben:
Andererseits muss ich zugeben das LvT das ganze auch einfach für sich behalten, bzw nicht in Umgebungen postulieren hätte müssen, die eine solche Reaktion geradezu bedingen. Nicht sehr schlau, oder recht schlechte Werbemasche, vom Dänen.

So sehe ich es auch, es ist einfach unprofessionell in einer offiziellen Konferenz derartiges von sich zu geben. Ähnlich wie Merkel sich kürzlich öffentlich gefreut hat "dass es gelungen ist, Bin Laden zu TÖTEN". Das hätte man auch anders sagen können.
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gruenrowski



Anmeldungsdatum: 11.12.2010
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BeitragVerfasst am: 15 Jun 2011 02:41    Titel: Antworten mit Zitat

Wenn man sich die Mühe macht, und hier http://www.spiegel.de/video/video-1128156.html mal kurz in den Ausschnitt von Von Triers Pressekonferenz mit besagter Kontroverse reinschaut, merkt man doch sehr schnell, dass sich Von Trier einfach verredet hat, und mit ein paar ungelenken Pointe versucht hat, das zu tun, was man in solchen Momentan macht: lustig "aus der Nummer rauszukommen".

Wer allerdings inhaltlich enttäuscht von Von Triers Pressekonferenz ist, sollte wissen, dass Cannes nachdrücklich diese Pressekonferenzen wünscht. Zu glauben, man kann auf dem wohl wichtigsten A-Festival der Welt im Wettbewerb laufen, und dann aus Unlust einfach nicht für die Presse der Welt erscheinen, ist doch reichlich naiv.

Viel Lärm um Nichts, meines Erachtens. Von Triers harmlose Aussagen sind genauso zu verachlässigen, wie seine überschätzten Filme.
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Horrorcollector



Anmeldungsdatum: 03.03.2005
Beiträge: 1579
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BeitragVerfasst am: 15 Jun 2011 09:38    Titel: Antworten mit Zitat

gruenrowski hat folgendes geschrieben:
Wenn man sich die Mühe macht, und hier http://www.spiegel.de/video/video-1128156.html mal kurz in den Ausschnitt von Von Triers Pressekonferenz mit besagter Kontroverse reinschaut, merkt man doch sehr schnell, dass sich Von Trier einfach verredet hat, und mit ein paar ungelenken Pointe versucht hat, das zu tun, was man in solchen Momentan macht: lustig "aus der Nummer rauszukommen".

Wer allerdings inhaltlich enttäuscht von Von Triers Pressekonferenz ist, sollte wissen, dass Cannes nachdrücklich diese Pressekonferenzen wünscht. Zu glauben, man kann auf dem wohl wichtigsten A-Festival der Welt im Wettbewerb laufen, und dann aus Unlust einfach nicht für die Presse der Welt erscheinen, ist doch reichlich naiv.

Schlag mich tot aber ich glaube keiner hier hat was gegenteiliges geschrieben und das war jedem klar!?
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gruenrowski



Anmeldungsdatum: 11.12.2010
Beiträge: 133

BeitragVerfasst am: 15 Jun 2011 15:03    Titel: Antworten mit Zitat

Achso. Huch!

Schuldige. Totgeschlagen wirste trotzdem!
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Horrorcollector



Anmeldungsdatum: 03.03.2005
Beiträge: 1579
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BeitragVerfasst am: 15 Jun 2011 19:09    Titel: Antworten mit Zitat

gruenrowski hat folgendes geschrieben:
Achso. Huch!

Schuldige. Totgeschlagen wirste trotzdem!

Guter Kompromiss Wink
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Neophyte
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BeitragVerfasst am: 17 Jun 2011 08:08    Titel: Antworten mit Zitat

Der Horror bleibt mir schön am Leben gelassen.

Horrorcollector hat folgendes geschrieben:
Ich finde einfach es sollte drin sein Architektur einer Speers zu mögen, ohne antisemitisch zu sein. Genauso kann man sich in die Psyche eines Irren reinversetzen, ohne seiner verbrechen zu befürworten. Wenn man sowas bei Sokrates bzw Platon macht, gibts Applaus, bei Hitler ist man Sympathisant.


Richtig. Merkste was? Was hat Architektur mit Antisemitismus zu tun? Gar nichts. Es wird halt immer nur in diesen Zusammenhang gebracht weil Speer Hitlers Architekt war. Das kann man auch nachhaltig wirkendes Vorurteil nennen; denn es ist nichts anderes als das Verschreien der Arbeit eines Mannes, der halt zu der "falschen Seite" gehörte. Doch es gibt keine falschen Seiten weil es überhaupt keine Seiten gibt; sondern nur eine Brühe die sich "menschliche Rasse" nennt. Deshalb ist es auch völliger Blödsinn, wie ich etwas weiter oben schon schrieb, die heutige deutsche Jugend, als Beispiel, mit Nazis zu vergleichen, weil es immer noch Skinheads gibt, und artverwandtes. (Ich will das jetzt aber auch nicht verharmlosen). Ebenso ist es Quatsch jeden Afghanen, Iraner, Iraker und was weiß ich wen der halt nur einen etwas ungepflegten Bart und Kopftuch trägt, als Terrorist zu brandmarken, einfach weil er wie einer aussieht, und warum sieht er wie einer aus: Dank der Mugshots der Terroristen in den Medien, insb. nach 9/11. Die Einfältigkeit und Kurzsichtigkeit mancher ist erschreckend und beunruhigend Shocked

@ grün: Was mich aber interessieren würde ist, eben weil du es nun schon zweimal in diesem Thread geschrieben hast ohne es zu begründen, warum du seine Filme überschätzt findest - (auch auf die Gefahr hin das es Off-Topic werden kann)?
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gruenrowski



Anmeldungsdatum: 11.12.2010
Beiträge: 133

BeitragVerfasst am: 17 Jun 2011 11:50    Titel: Antworten mit Zitat

Ich finde Architektur kann viel mit Antisemitismus zu tun haben.

Darüberhinaus finde ich, dass das Axiom on der "menschlichen Rasse" als einheitlicher Brühe ebenfalls sehr kurzsichtig ist.

Und Von Trier ist doch mittlerweile ein Wanderprediger des Lehrstückes. Ästhetisch ist mir der Typ mittlerweile fremd, sein Brimborium in und um ANTICHRIST fand ich eher fad. Solche Filme berühren, stimulieren mich null. Ich kanns nicht mal richtig scheiße finden.
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